Ефим Шифрин родился в Магаданской области, но как-то холодом от него не веет. Скорее, на его концертах возникает ощущение тепла и уюта. При личном общении сразу же начинает казаться, что давно знаком с артистом. Держится он очень естественно, и это не поза.
Интеллигентнейшие люди появлялись на свет Божий на Колыме в большевистские времена! Трофим Денисович Лысенко, посетив концерт артиста - сына врага народа, наверное, был бы счастлив посмотреть столь яркое подтверждение своей теории.
Фима, в вашем официальном сайте указано, что ваше подлинное имя - Нахим. Ошибка?
Что вы! Сайт на то и официальный, чтобы ошибок не допускать. Ошиблись лет тридцать назад, когда я пришел работать на московскую эстраду. Тогда вообще ошибались часто.
Это примерно как с Иосифом Давыдовичем Кобзоном, которого при первом появлении на сцене "по ошибке" объявили Юрием Златовым?
Совершенно верно. Это не только с Кобзоном такое приключилось. Петросяну посоветовали называться Петровым. У меня есть знакомый - замечательный писатель, псевдоним которого Гуреев, а настоящая фамилия - Рейцен. Псевдоним придумал Григорий Израильевич Горин. Это - аббревиатура, знаете, как это в иврите…
"Смихут"?
Наверное, так вот расшифровка такова: Горин учит Рейцена-еврея. А со мной ошиблись, в общем, не роковым образом. Уменьшительного имени от Нахима все равно нет. Меня с детства звали Фимой. Но когда я получал свой первый лауреатский диплом, на сцене чинно объявляли: "Нахим Шифрин". А вот на телевидении под таким именем я ни разу не появился. Теперь уже страна меня лет тридцать знает, как Ефима, и я иногда откликаюсь.
На драматической сцене вы, по сути, артист одного режиссера - Романа Виктюка. Это планка ваша личная такая? Другим отказываете?
Нет. Я не только у Виктюка играл.
Гинзбург - это все же мюзикл.
Нет, я работал и с другими режиссерами. Я, скорее, артист одного педагога. И этот педагог стал моим режиссером, так получилось.
И все же, вы многим режиссерам отказываете?
В последние годы отказываю. И не потому, что Виктюку нет равных, а потому, что с Романом Григорьевичем никогда не сомневаешься в качестве того, что получится, и масштаб ролей у него куда больше и ярче предлагаемого мне другими режиссерами. В список моих "отказников", прошу прощения, попали и Козаков, недавно я не стал работать с одной очень известной антрепризой. Иногда просто что-то не получалось. То сроки не устраивали, то драматургия смущала. Вот я отказался от "Цилиндра" Де Филиппо только потому, что мне показалось, что одноразовая антреприза и Де Филиппо - это то, на что Виктюка менять не нужно.
Очень часто от артистов слышишь: "Роль, конечно, так себе, но ты ж понимаешь, зарабатывать-то надо, вот я и согласился". А для вас это не важно?
Не важно что: зарабатывать деньги или каким способом их зарабатывать?
Количество заработанных денег, если вы настаиваете на подобной точности формулировок. Вы же всем гордо отказываете, тем самым лишая себя заработка.
Я боюсь, что это несколько лукаво прозвучит, но меня действительно деньги всегда интересовали в последнюю очередь. Я довольно неплохо зарабатываю на эстраде, с сумой я не хожу, и это дает мне определенную свободу выбора. Творческие вопросы для меня гораздо важнее, чем материальные. Проходные роли ради денег - не для меня. Как и пресловутый чес во имя дохода.
Да я даже не про чес. Я хотел спросить, как вы определяете для себя объем нужной вам работы, напрямую связанный с доходом?
Я мог бы работать круглосуточно, предложений хватает. Но я хочу прожить не меньше, чем мои родители.
Дай вам Бог. То есть на программу "Аншлаг" вы подавали исковое заявление в суд с педагогической целью, а не с финансовой?
Нет, ну конечно, не с финансовой. Строго говоря, и иск-то мой был адресован не "Аншлагу", а компании "Артэс". У "Аншлага" никаких прав на производимую продукцию нет. Отсняли - отдали. Хозяин - "Артэс". У "Аншлага", страшно сказать, даже Останкинской башни нет. "Аншлаг" - название передачи, которую выпускает культурный фонд "Артэс", вот к нему как раз у меня и были претензии. Мы никогда не заключали с ним никаких деловых соглашений, поэтому то количество меня, которым они отравили зрителя, со мной никак не согласовывалось. Из-за этого и возникла тяжба. А деньги тут ни при чем. Эти пять тысяч долларов, которые я у них отсудил, для меня ничего не значат. Я мог бы их пожертвовать на развитие программы "Аншлаг", но, не будучи уверен, что там ими грамотно распорядятся, использовал по назначению. Для меня "Аншлаг" - это не более чем слово, причем очень приятное. "Аншлаг" - это значит "полный зал".
Я знаю значение этого слова. То есть теперь для вас это не программа. Но вы как-то сказали, что ругать ее у вас язык не повернется. Почему?
Потому, что это было бы неэтично после нескольких лет совместной работы.
Мне кажется, что вы должны были засматриваться Чаплином и даже угодить под некоторое влияние великого комика. Я не прав?
Я не знаю ни одного актера, который избежал бы этого влияния. Это - букварь, это - азбука, это - то, без чего не может обойтись актер, работающий в любом жанре. Даже если человек связал свою судьбу с пантомимой или танцем, мимо этого опыта невозможно пройти. Это все равно что изучать математику обходными путями, забыв про Эвклида и Лобачевского.
Пойдем дальше по следам ваших выступлений. Вы сказали как-то, что Зощенко пошл. Писатель пошл или его герои, которых он высмеивал?
Ой! Если бы я произносил все, что за меня пишут, моя участь была бы позавиднее. Там был такой широкий разговор о пошлости, и журналист, который брал у меня интервью, не вычитал его со мной, поэтому там и оказалась эта фраза. После публикации этой дури мне позвонили многие знакомые и накинулись на меня за идиотский заголовок "Пошлость не всегда плоха".
Оправдываться я не мог, но говорил-то я совсем не об этом. Я говорил о пошлости, которую порой неверно трактуют. Взгляд революционера в кожанке на любого обладателя горшка с геранью мне претит. Взгляд на человека с хорошими занавесками на окнах как на пошлого мещанина мне отвратителен. Все, что не устроило бы комиссара из "Оптимистической трагедии", меня как раз устраивает. И отлаженный быт, и плюшевые занавески - это не самое страшное. А вот отсутствие духовной деятельности, мне кажется, имеет большее отношение к определению пошлости. Герань на окнах никогда не мешает жить духовной жизнью.
А кто для вас пишет чаще других? У вас есть любимый автор? И из тех, что пишет для вас, и вообще из писателей-сатириков?
В последнее время их, наверное, трое. Двоих вы наверняка знаете, третьего - вряд ли.
Давайте проверим мои скромные познания в этой области.
Это Семен Альтов и Анатолий Трушкин…
Фима, я выдержал испытание! Обоих хорошо знаю.
А третьего – наверное, нет, хотя он заслуживает признания. Это Евгений Шестаков. Он в интернете растаскан на цитаты, а его последний сборник, к которому я написал предисловие, пользуется большим успехом. Он называется "Пьяные ежики" и стал в России бестселлером.
Вы не пробовали перейти на самообслуживание? Писать для себя, для собственных же выступлений?
К самообслуживанию я прибегаю только в вопросах завтрака и вечернего кефира. В крайнем случае могу засунуть в стиральную машину тряпье. Во всем остальном предпочитаю пользоваться услугами профессионалов.
Вы внешне такой мужик накачанный. Такая мускулатура не появляется сама по себе. Увлекаетесь спортом?
Я уже 13 лет тренируюсь регулярно. Четыре раза в неделю, довольно серьезно.
50 лет - серьезный юбилей? Он что-то для вас значит?
Для меня это не более чем цифра. Несмотря на то что я - еврей и для меня цифры и буквы должны сплетаться в какие-то мистические символы, в цифре 50 я ничего особенного не вижу. Меня только ноль смущает, все остальное - ничего. У меня есть любимый знак - многоточие. Он дает надежду. Все остальное несущественно. Вообще-то есть целый ворох цитат, прибегнув к которым мы могли бы с вами обсудить эту дату…
Давайте, мне эта цифра тоже не безразлична.
Ну, Коко Шанель говорила, что "50 лет - это молодость зрелого возраста". Замечательная киевская писательница Люба Этинзон сказала, что к любой цифре можно было бы привыкнуть, если б она не менялась так часто.
Вы встретили свое 50-летие в Израиле. Это - совпадение?
Фирма - организатор гастролей предложила мне юбилейный тур. Я… как бы это сказать… Слово "ветеран" меня пугает, но я все же ветеран гастрольного движения по Израилю. С 1990 года начиная я выступаю здесь ежегодно. Я показал в Израиле все свои театральные работы, все свои концертные программы. Вот мне и предложили отметить… эту дурацкую дату туром из шести концертов. Приятное традиционно хорошо сочетается с полезным, у меня тут огромное количество родственников, друзья, поэтому я с удовольствием согласился.
Интернет вошел в нашу жизнь. Вы уже "подсели"? О себе читаете?
Конечно! Если б я о себе не читал, давно заболел бы манией величия. А так - отрезвляет. В минуту, когда тебя "ошпаривают", от несправедливости готов повеситься, но потом понимаешь, что ты - не рубль, чтобы всем нравиться. Но я в интернет хожу не только за этим. Это - океан, в котором мне просто приятно плавать.
Вы живете один. Стало быть, и готовить умеете?
Я не Робинзон Крузо, но я бы долгое время смог жить вообще один и кое-какими навыками для этого обладаю.
А где именно? Уважающие себя звезды российской эстрады отгрохали себе дома на Рублевке. Вы где проживаете?
Давайте отставим звезд российской эстрады. Я сам себя столь почтительно не величаю.
Но дворец-то построили?
Нет, и не испытываю в этом необходимости.
Вы - человек не тусовочный, не любите часто мелькать на ТВ, вы, может быть, просто такой скромник?
Ну, как можно о себе говорить в третьем лице? Скромный ли человек артист Шифрин? Не знаю. Не могу себя никак характеризовать, но то, что я не люблю тусоваться, - это однозначно. Мне это не доставляет никакого удовольствия.
Вы можете сегодня позволить себе выступить с номером, высмеивающим, скажем, представителей высшей российской власти?
Они меня меньше всего занимают. Они меня все эти 30 лет меньше всего занимали. Среди претензий к сатирикам наиболее популярно такое обвинение: "А что же вы не покушаетесь на власть имущих?" Ну, во-первых, начнем с того, что я - не совсем сатирик, а во вторых - власть имущие мне не интересны. Больше всего меня занимает человек, которому из-за них плохо. Вот его мне интересно изображать. А ругать власть со сцены - ну, может быть, это и благородная задача, но очень уж нехудожественная.
Александр Моисеевич Городницкий утверждает, что российские евреи - это уже какой-то другой народ. И не евреи, и не русские. Вы согласны с этим, вы - еврей и достаточно заметное явление русской культуры?
Феномен еврейства - это феномен конгломерата, очень разных ментальностей… Есть какая-то общность исторической судьбы, но, конечно, что уж тут скрывать, российские евреи, а точнее, советские евреи, - это некий особый феномен, который столь замечательно самим Городницким и представлен. Но это - исчезающий пласт, увы, надо и это признать. Эта натура от нас если не ушла, то уже почти ускользнула.
Сергей Бавли
31 май 2006
