В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Е. Шифрин
Эфир ведут М. Ганапольский, Е. Кондорицкая, Н. Тамразов
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пауза была такая длинная, я заходил на сайт www.shifrin.ru. Зашел. Написано, что 21 марта будет на ОРТ в прямом эфире, потом Шифрин в гостях у Льва Новоженова в прямом эфире в "Старом телевизоре". И что-то только не написано, что ты на "Эхе". Или мы тут такие просто, нас и упоминать не надо.
Н. ТАМРАЗОВ: Давай попрощаемся с ним.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас все должны быть равны, здесь дело не в этом, Шифрин у нас званый гость.
Е. ШИФРИН: Сегодня же ввели это сообщение, у меня алиби полное.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какое сообщение?
Е. ШИФРИН: Про предстоящие эфиры.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Про нас-то знали неделю назад. Просто раньше была система: ты мне, я тебе.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Матвей, скажи, пожалуйста, а сайт можно закрыть?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он и будет закрыт.
Е. ШИФРИН: Он будет взломан.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ребята-хакеры, сделайте, пожалуйста, здесь надпись, что он сегодня на "Эхе Москвы", его слушают 75 городов, как-то это все очень здорово. Ко дню рождения Ефима Шифрина компания "Монолит" выпустила компакт-диск серии "Классика юмора" "Легко надо жить", куда вошли лучшие монологи из репертуара артиста. Кстати, мы сегодня послушаем. Это очень здорово. Мне, кстати, попала уникальная пластинка. Аркадий Райкин, спектакль, от 2 до 50. Я уже забыл, что это такое было. Попала из винила, знаешь. Вот, послушай обязательно, потому что почти нет ничего такого. Поэтому очень хорошо, что ты издаешь что-то такое, что можно бы было послушать. Это всегда интересно.
Е. ШИФРИН: Вообще, это начало целой серии дисков. Туда войдут диски не только с моим репертуаром. Просто так получилось, что с меня начали. Спасибо им большое.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что мы празднуем? Мы празднуем, как я понимаю, предстоящий твой день рождения, да?
Е. ШИФРИН: Предстоящий день рождения, вроде как, не принято праздновать. Но повод для предстоящего бенефиса и, как я понимаю, для нашей встречи, - это очередной мой день рождения, к которому я всегда приурочиваю какие-то премьеры.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Судя по тому необычному (потому что обычно ты делаешь сольные спектакли, и это всегда очень интересно, один из немногих артистов, которого, как мы знаем, можно два-два с половиной часа слушать без проблем), но здесь, действительно, бенефис, смотрите. Кто здесь? Фоменко, Агузарова, Сердючка и т. д., "Мошенники", "Лесоповал", "Тодос" и т. д. Они как? Они отдельно будут или вместе с тобой? Что это вообще будет такое?
Е. ШИФРИН: Затея такая, чтобы все это выглядело эстрадным спектаклем. Концерт сам по себе хорошая форма зрелища, но, если раз в год и устраивать какие-то бенефисы, мне бы хотелось, чтобы они имели форму настоящего театрального зрелища. Поэтому и идея такая. В этот раз рама моего бенефиса это все, что связано с Интернетом, с компьютерными технологиями, с новой техникой от пейджеров до мобильных телефонов, со всеми этими новыми реальностями, которые вошли в нашу жизнь и на фоне которой мы продолжаем пить, драться, гулять и сориться, Матвей, ссориться. Вот об этом я хотел
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Коля, он о чем?
Н. ТАМРАЗОВ: Он хочет, чтобы мы передачку закрыли.
Е. ШИФРИН: Я хотел, чтобы мы помирились просто. Об этом обо всем я хотел сделать свою предстоящею программу. Именно поэтому программа носит название моего сайта в Интернете.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Ефим, скажите, пожалуйста, а кто написал сценарий, если вы говорите, что это как спектакль?
Е. ШИФРИН: Сценарий написали мы с режиссером Александром Горбанем, имя Горбаня, наверное, известно тем, кто часто ходит в театр. Он лет семь проработал у Константина Райкина, а потом несколько лет в театре Вахтангова. Я каждый раз с упорством зацикленного человека приглашаю театральных режиссеров на эти постановки, чтобы остаться в пределах театра, чтобы все дышало.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Лена напала на свою любимую тему. Только запахло театром А вообще, смотри, пошла такая тенденция. Я знаю, что артисты эстрады очень по-разному относятся к тому, что делает сейчас Хазанов, и разные обвинения в его адрес, что пошла другая крайность. Не прокатная площадка, но теперь одни только спектакли, а это все-таки театр Эстрады. Но тогда можно задать вопрос: а что такое эстрада. Но я вообще вижу, что это тенденция: все хотят сделать какой-то такой спектакль и побывать на сцене с партнерами и попробовать какую-то пусть условную, но все же драматургию, чтобы не был один, сам не крутился на пупе, хотя легко можешь, все это понятно. Так это или нет?
Е. ШИФРИН: Я думаю, что на самом деле этой тенденции лет 2000. Задолго до Геннадия Хазанова это устремление эстрадной миниатюры вписывать в систему координат большого театра. Ты сейчас упомянул Райкина. Лучшего и более доказательного примера существования в театре с эстрадными обоями и не придумаешь.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Мне кажется, Матвей, но это мое мнение, что нельзя сравнивать Хазанова и то, что делает Фима. Как раз у Фимы продолжение эстрадных обозрений, то есть театрализованно-эстрадные спектакли.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты не видела его новый спектакль.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: По тому, как он говорит, по тому, как он рассказывает, сколько людей будет занято, и что там написано в сценарии
Н. ТАМРАЗОВ: И какие люди! По таким актерам предполагаешь только эстрадный спектакль. А там совершенно другое дело.
Е. ШИФРИН: Когда мне хочется погулять налево, я иду в настоящий драматический театр, например, в театр Вахтангова, и играю там на языке театра.
Н. ТАМРАЗОВ: Правильно.
Е. ШИФРИН: Надо сильно налево ходить, нельзя изменять в собственном доме. Я думаю, что это просто тактическая ошибка. Но не могу судить и рядить, это не совсем мое дело. А вот эстрада отдельно, театр отдельно. Иногда они сейчас умное слово скажу диффундируют, проникают друг в друга.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Взломали сайт, я тебя поздравляю. Мы сейчас послушаем все-таки те моменты, когда он не ходит налево, это он стоит на сцене и читает монолог. Названия не знаю, но увидел фамилию Коклюшкин, это для меня Шифрин, Коклюшкин замечательно совершенно, могу слушать любую продукцию. Знаешь, Коля, у него эти козлы, которые ничего не знают, отрицательные персонажи, - удивительно обаятельны, они у него совершенно ну, невозможно злиться на этого
Н. ТАМРАЗОВ: А ты заметил, как он в финале и сам рассмеялся, что я играю в эту играю, он со стороны молодец, мастер.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто?
Н. ТАМРАЗОВ: Фима, конечно, молодец.
Е. ШИФРИН: А вот эти интеллигенты, хочет продолжить Матвей, жутко противные, но такие вот мы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, хорошо. Скажи, пожалуйста, а содружество с Коклюшкиным продолжается?
Е. ШИФРИН: Продолжается.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Замечательно. По мне только
Е. ШИФРИН: Не прерывается.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Для тебя и другие сейчас пишут?
Е. ШИФРИН: Да. И среди тех других я бы отметил одно имя. Я вообще не сторонник такой специальной рекламы, но вот Женя Шестаков, мне кажется, эта фамилия требует того, чтобы о ней сейчас говорили. У вас сегодня был Миша Евдокимов. У него много в репертуаре Шестакова. У Хазанова, у Новиковой, у Арлазорова. А случилось все в далеком городе Томске. Сидел на ступеньках мальчик при областной филармонии и очень робко протянул мне папку. Я решил, что это один из тех бесконечных графоманов, которые тебя подкарауливают в провинции. И так лениво, по-столичному небрежно я ее взял и думаю: завтра он меня еще начнет доставать, прочел ли я ее за ночь. И такой вот он был какой-то невзрачный. Он сейчас меня простит, он теперь уже лауреат гранта "Триамфа". А ночью я, действительно, как Некрасов с Белинским, прочтя "Бедные люди" Достоевского, чуть не кинулся кричать всем, что это новое имя. На самом деле, я не мог оторваться от этой папки всю ночь и понял, что здесь половина моего грядущего репертуара. Так получилось, что все эти годы я что-нибудь каждый месяц наизусть выучиваю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас у тебя есть возможность выучить новости, вообще, у тебя феноменальная память.
Е. ШИФРИН: Я все потом перескажу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но для начала послушай оригинал.
НОВОСТИ
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Фим, я хочу спросить. Немножко кажется странным. Жанна Агузарова, ее же давно не было в России, она уезжала надолго, потом возвращалась. Каким образом, вы договаривались с ней специально? Она готовила какой-то специальный, именно на нее писалось это? Как это будет?
Е. ШИФРИН: Вот, как будет
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Не скажете, да?
Е. ШИФРИН: Я хотел бы объяснить свой выбор исполнителей, которые появятся в этом бенефисе. Все, что связано с компьютером, с высокими технологиями, вообще с выходом в Интернет, как-то само собой зачеркнуло эту привычную обойму эстрадных исполнителей, которые из концерта в концерт, с бенефиса на бенефис, с юбилея на юбилей кочуют. Я не загибаю пальцы, но эти имена вам все знакомы. Такое ощущение, что есть некая дежурная команда, которая выезжает по вызовам срочно с Первого канала на Второй, с Третьего на Четвертый и
Е. КОНДОРИЦКАЯ: День милиции повторяется.
Е. ШИФРИН: Молчу. А мне показалось, что та идея, за которую мы взялись в этом году, требует чудных персонажей, - еще одно слово после "диффундирует", - харизматических, чтобы система координат, заложенная компьютером, приняла причудливых, новых людей, почти виртуальных.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Скажите, пожалуйста, так много сложных слов, видимо, в концерте их тоже будет очень много?
Е. ШИФРИН: Я еще не выдал весь запас. А вот этой опасности мы избежали. Известно, что нынешний компьютерный сленг понятен только определенному количеству пользователей, а дальше начинается то, что у меня было
Н. ТАМРАЗОВ: А то, с чего начинался компьютер, счеты, скажем? Это тоже надо.
Е. ШИФРИН: Но у нас не исторический экскурс, а эстрадное представление. Но мне просто хотелось, чтобы та идея, на которую мы набрели
Н. ТАМРАЗОВ: Ты все интересно говоришь, но Леночка тебя спросила о том, что для Жанны вы какой-то специальный материал вы делали?
Е. ШИФРИН: А я и ответил: увидите. Ответ был конкретный, а все остальные было размыто.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Фим, скажите, а вы, может быть, в следующий раз принесете нам, а мы билеты разыграем, у нас потом слушатели пойдут посмотрят.
Н. ТАМРАЗОВ: Да он жадный, посмотри оп глазам. Какие билеты?
Е. ШИФРИН: Я совсем не жадный. Если бы я был кассиром, я бы все раздал. Но я, к счастью, только артист, который выходит и что-нибудь наизусть рассказывает.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А если в четвертой или пятой передаче с тобой, которая была некоторое время назад, я все время старался показать тебя как певца, то, поскольку ты уже прошел по всем каналам, радиостанциям и, по-моему, вы с Аленой Апиной где-то разделяете первую
Е. ШИФРИН: снизу строчку.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Неважно. Сегодня мы будем слушать твои монологи, где с диска монологов. Можно это слушать?
Е. ШИФРИН: С удовольствием. Только не очень древние.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не знаю. Вот диск, CD-арт, нарезанный, значит, что-то новое. А не новое, послушаем хорошее старое. Аппетиты, однако, у твоей старухи.
Е. ШИФРИН: Сказка о рыбаке и рыбке начинает все с корыта.
Н. ТАМРАЗОВ: Коклюшкин свистнул у Пушкина.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Фим, а для нового вашего представления написаны новые номера или будут и старые тоже?
Е. ШИФРИН: В программе почти все новые номера. Может быть, один-два, как у нас говорят, засвечены, а все остальное, бедным, им предстоит выслушать первыми.
Н. ТАМРАЗОВ: А у тебя какие-то диалоги с говорящими артистами будут? У тебя там Сердючка, это же говорящий артист.
Е. ШИФРИН: Ну, Сердючке лучше не мешать. А вот что касается ансамблевых сцен, Матвей не перечислял в списке моих участников, потому что имени у них такого нет, как у Агузаровой или у Сердючки, но они замечательные. Это 32 человека.
Н. ТАМРАЗОВ: Ты будешь с ними работать?
Е. ШИФРИН: Буду работать.
Н. ТАМРАЗОВ: Это не просто монологи твои отдельно, а они отдельно?
Е. ШИФРИН: Это целые клиповые затеи, это 38 человек музыкального театра юного актера. Я впервые для себя открыл этих ребят. Они, оказывается, вот тут у "Ленкома", просто рядом, два шага. Оказывается, замечательный коллектив, и дети потрясающие, не все у нас курят в подъездах, и не все у нас совершают какие-то нехорошие поступки в этом возрасте. Оказывается, в этом возрасте можно кататься на роликовых коньках, ходить на репетиции с книжками и не ругаться плохими словами.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Там очень хороший руководитель, он кончал ГИТИС, Саша Федоров.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Очень смешной вопрос: "Ефим, будьте любезны, подскажите, за сколько вы продаете кассету Арлазорову со своими произведениями, которые он дарит на каждом своем концерте?" Что это значит?
Е. ШИФРИН: Не думаю. Мы с Яном в замечательных отношениях. Если он делает такой бизнес, я думаю, то у него есть высокие цели, только ради меня.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Татьяна говорит: "Ефим, вас давно не было слышно. Где вы выступали?"
Е. ШИФРИН: У меня уважительная причина. Я был, например, в Австралии, в Новой Зеландии.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Расскажи, что там было, это далеко. Особенно про Новую Зеландию, о которой мы знаем, что там взбивают хорошее масло.
Е. ШИФРИН: Да. Я спросил: почему у вас баранина не пахнет потом, как обычно? Не потом, а вот этой бараниной. А они говорят: а зачем ей пахнуть, если она не делает никаких телодвижений, чтобы съесть травку? У нее все под ногами. Она так лениво перебирает Ест эти пейзажи, жрет просто, не совершая лишних движений, пожирает этих болотных малых голландцев. И не устает. И то же самое с животным миром там повсеместно. Я в Новой Зеландии узнал, что там нет ни одного животного, оппонирующего человеку, ним тигров, ни львов, ни пауков, ни змей, простите, ни тараканов, ни комаров. Я не знаю, куда они все запрятаны, может быть, в специальных зверопитомниках
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тараканниках.
Е. ШИФРИН: Тараканниках, может быть, там какие-то бега. Но на самом деле там хорошо.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Фима, а вы ездили с концертами или просто отдохнуть?
Е. ШИФРИН:С концертами. Там уже достаточное количество наших бывших соотечественников, причем, в отличие от других западных стран, очень смешанная эмиграция. Там же оказалась волею судеб белогвардейская эмиграция, которая бежала через Харбин и Шанхай.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скажи, дорогой, ты читаешь там обычный свой репертуар? Потому что, помнишь, мы периодически говорили, что их какие-то вещи мало интересуют?
Е. ШИФРИН: Хитрю. Конечно, все, что связано с тем, что связано со злобой дня, как мы это называем, с новыми реалиями, им это не очень интересно То есть они с уважением это выслушают
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: "Икону" ты бы там прочитал? Прошло бы это?
Е. ШИФРИН: "Икону" читал, да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А еще? Просто через это мне понятна их психология. Еще что там проходит?
Е. ШИФРИН: Сейчас отвлечемся от Австралии. Я привез однажды в Америку номер, это "Балет" Леона Измайлова, где один из моих персонажей все время восклицает, как это сейчас принято, "блин, блин". Такое маленькое междометье, которое заменяет известное ругательство. Одна эмигрантка той волны, когда это еще не было сленговым словечком, меня спросила: почему вы употребляете это слово? Что значит "блин"? Я говорю: Это то же, что у вас Видите, сленг, я узнал, например, В США сленг меняется каждый 10 лет, и поколение Селленджера "Над пропастью во ржи", все забитое сленгом, для нынешней молодежи уже дремучий раритет, они уже не узнают. Это все равно, что для нас "чувак", это поколение взрослой дочери молодого человека.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чувак, у меня предложение. Давай мы послушаем рассказ Трушкина "Хиляй", в натуре. Сейчас, друзья, рассказ немаленький, но слушается на одном дыхании. Называется "Легко надо жить".
Е. ШИФРИН: И вас к этому призываем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Трушкин Анатолий Сергеевич написал сие произведение. Замечательный автор.
Н. ТАМРАЗОВ: Трушкин, Коклюшкин. Давно у нас не был, кстати, надо пригласить.
Е. ШИФРИН: Бутылка с Трушкина.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: Коля и Матвей, вы обратили внимание, как Фима слушал этот монолог и как он проговаривал, как он играл его.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А это говорит об автоматизме. Он душу не вкладывает. Он, как автомат.
Е. ШИФРИН: Я просто слова все время забываю.
Н. ТАМРАЗОВ: Он перед нами делал вид глубокого артиста, что он переживает.
Е. ШИФРИН: Мне показалось, что там есть брак по звуку. Но простите меня.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да ради Бога!
Н. ТАМРАЗОВ: Там брак не по звуку, там брак по артисту.
Е. ШИФРИН: С дефектами речи я уже устал бороться.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: А теперь я о своем, о театральном. Есть ли что-нибудь новое в театре? Может быть, это не Виктюк, но кто-нибудь другой?
Е. ШИФРИН: Не было ничего, а тут сразу в этом сезоне сразу несколько предложений, и я боюсь сглазить. Одно это от Разовского, другое от молодого режиссера оперетты, третье от Виктюка, хотя вы собрались о нем не говорить.
Е. КОНДОРИЦКАЯ: От оперетты?
Е. ШИФРИН: Оперетты Там история с Набоковым, может быть связана.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: В "Лолите" будешь?
Е. ШИФРИН: Нет, "Лолиту" я уже не сыграю, потому что уже из возраста вышел.
Н. ТАМРАЗОВ: Тогда порекомендуй меня.
Е. ШИФРИН: Хорошо. На кого?
Н. ТАМРАЗОВ: То, из чего ты вышел.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потрясающий такой комплимент. Тут написано: "Ефиму 1000 воздушных поцелуев, признаний в любви и т. д."
Н. ТАМРАЗОВ: Почему только воздушных?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вот Клара пишет: "Мне Шифрин больше нравится в интервью разным передачам, чем на сцене". Прочитаешь это и думаешь: похвалила или поругала?
Е. ШИФРИН: Про одного нашего известного вокалиста Жванецкий сказал тоже: когда говорит, хорошо, а когда поет, это я с трудом. Вы знаете, я быстренько отчасти оправдаюсь. Всем хочется видеть продолжение интервью в том, что я делаю, но я занимаюсь дураками, это мое призвание, они не могут так разговаривать на сцене, у них совершенно другая участь, они живут по-другому. А нашей интеллигенции в вязаных кофточках очень почему-то хочется, чтобы сантехники говорили о Декарте, а врачи "Скорой помощи", сделав укол, поговорили бы об эпическом театре Брехта. К сожалению, мы занимаемся смешными.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Попробовал бы ты сейчас заикнуться в эфире о чем-то подобном.
Е. ШИФРИН: Никогда. Я этого не знаю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А сейчас перейдем к песне. Проще надо, ты сам советуешь. "Очень запомнился Шифрин в передаче Максимова "Ночной полет", производит впечатление скромного и очень добродушного человека. Приятно видеть и слушать. Привет. Борис".
Е. ШИФРИН: Спасибо. Изо всех сил стараюсь, чтобы это впечатление не нарушить. Эту скромность я уже 23 года изображаю.
Н. ТАМРАЗОВ: Нет, он на самом деле такой.
Е. ШИФРИН: Спасибо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Будем сейчас слушать некую песню, даже не знаю, какую. В общем, поет Ефим Шифрин. Когда концерт, еще раз напомни?
Е. ШИФРИН: Это бенефис, 24 марта, в 19 часов пополудни в концертном зале "Россия", что рядом с Кремлем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Один день?! Зайчик мой, а чего ж так?
Е. ШИФРИН: Если хорошо получится, еще один день соберемся все. Это трудное дело.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понимаю. В России, да?
Е. ШИФРИН: Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Большой привет, пусть
Н. ТАМРАЗОВ: Фимочка, спасибо большое.
Е. ШИФРИН: Вам спасибо большое, что пригласили. Кофе напоили и не обидели.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы еще спать уложим сейчас. Успеха и хорошего бенефиса.
Е. ШИФРИН:Спасибо большое.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Е. Шифрин
Воскресенье, 18.03.2001
